Defekt = Defekt ?

[diggerer]

Hallo!
Angenommen , ein Verkäufer verkauft einen Artikel bei Ebay.
Er deklariert das Gerät als defekt, schreibt aber dass das Gerät den
Fehler X hat , der allerdings nur sporadisch auftritt und dass , wenn der
Fehler X nicht auftritt , das Gerät funktioniert.
Wie schon geschrieben verkauft er das Gerät als defekt.
Nun stellt sich aber herraus , dass wenn der Fehler X nicht auftritt, ein
Fehler Y auftritt, von dem der Verkäufer nichts geschrieben hat.
Kann nun der Käufer gegen den Verkäufer rechtlich vorgehen ?
Oder anders gefragt , gibt es "defekter" als defekt?
Mfg

[Styx]

Wenn du auf den Mangel und entsprechende Anspüche herausmöchtest, eun Mangel liegt vor wenn die Kriterien des 434 BGB erfüllt sind

[url]http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__434.html[/url]

Die hier vereinbarte Beschaffenheit, ist eben das das Gerät fehlerhaft ist. Zwar ist dieser genau bestimmt, aber wenn das Gerät einen Fehler hat, kann es auch daraus bedingte weitere Fehler haben. Eben einen Folgeschaden durch den Betrieb mit Fehler. Vielleicht wusste der Verkäufer ja garnichts von diesem neuen Fehler?

Ich würde hier von der Umschreibung "Defekt" im allgemeinen ausgehen. Wenn etwas defekt ist und es so kauft, kann man nicht erwarten das es einwandfrei funktioniert.

[aaky]

Wobei ich das genannte etwas anders sehen würde

Vor allem im Zusammenhang mit

das Gerät den
Fehler X hat , der allerdings nur sporadisch auftritt und dass , wenn der
Fehler X nicht auftritt , das Gerät funktioniert.

Hier könnte man davon ausgehen, dass der Fehler X eine fehlende Eigenschaft ist - eben nicht ein "defekt" im Sinne von "Gerät funktioniert überhaupt nicht"
Der Fehler Y wäre dann ein zusätzlicher Sachmangel, der bei Verkauf nicht erwähnt wurde, somit die Ansprüche bei Sachmangel durchaus greifen könnten.

Ist aber, wie Styx erwähnte, der Fehler Y ein Folgefehler - hängt also direkt oder indirekt mit Fehler X zusammen - dann würde ich den Sachmangel ausschließen.

1. Beispiel (DVD-Player): X-> Display defekt. Beim Betrieb tritt aber Fehler Y auf -> Knarrende Geräusche beim Abspielen der DVD. Dann würde ich sagen, dies ist ein zusätzlicher Sachmangel, den man durchaus geltend machen kann

2. Beispiel (DVD-Player): X-> Bildfehler bei Abspielen der DVD. Beim Betrieb tritt aber Fehler Y auf -> Knarrende Geräusche beim Abspielen der DVD. Dann könnte das meiner Meinung nach zusammenhängen. Dann könnte man keinen Anspruch geltend machen.

[Styx]

Jo, kann man drüber streiten. Aber wenn ich was defektes kaufe, muss ich damit sowieso rechnen das es nicht funktioniert und das durch den Defekt weitere Schäden auftreten können, sich die Sache also schneller verschlechtert. Von daher...

[aaky]

Aber wenn ich was defektes kaufe, muss ich damit sowieso rechnen das es nicht funktioniert und das durch den Defekt weitere Schäden auftreten können, sich die Sache also schneller verschlechtert. Von daher...

Na ja, vielleicht will man ja basteln, aus zwei eins machen ... Von daher kann es schon wichtig sein, was bei einem defekten Teil tatsächlich defekt ist.

[Styx]

Nun gut, das wäre wiederum ein anderer Sachverhalt. Ich gehe hier von einem üblichen Kauf aus, nicht von dem eines Bastlers oder E-Technik-Studenten (die kaufen auch allen Schrott auf).